【名 前】ひかる
【タイトル】「ひかるの錯乱」 過去ログ６７
09/08 15:11
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
続き
(ひかる) デｲイオニュソスだ。＊さん。この前のやつさ。 真実の叫びなの。
99/07/13 12:36:55
(女王様) いじめてあげましょうか？ 99/07/13
12:37:12
(ひかる) いｄｊふぉ；おあｄｖ；ぽｖ ひょ源 表現だ ははは。 前衛はくず
99/07/13 12:37:34
(ひかる) はい。。。。＞女王様 どなた？ 99/07/13
12:38:05
(ひかる) まってね。続きだ。 だから僕は女がいい。誰か僕を破滅させてください。
99/07/13 12:39:04
(市民太郎) 悪い、飯喰ってた。俺はちゃんとここにいるよ。上の女王様とやら、冗談なら止めときな。
99/07/13 12:39:38
(ひかる) そこで正しいことが明らかになる。マゾマゾ。しばらくマゾプレイやろうかなあ。 没落すべきか？ それとも、、、、貴族か？
99/07/13 12:39:53
(ひかる) 女王様 何処に住んでるの？ メール頂戴
99/07/13 12:40:28
(ひかる) 今日もね誠意あるキチガイがマゾ自慰してたんだーーー
99/07/13 12:40:59
(ひかる) ここの最初辺りに書くべきだったのか。。。僕は殺人鬼だ。 僕は殺したい。どうですか？ お二人さま。僕の殺人を免れる資格はおありですか？
99/07/13 12:42:30
(ひかる) 僕は信長だ。覚悟し解け。 99/07/13
12:42:47
(ひかる) でもまず虐めてください。特に気が盛り上がったら（マゾに） 行きます。最初は軽く、打ち解けながら虐めてください。＞女王様
99/07/13 12:43:35
(市民太郎) もう俺にも止められない・・・女王様でもなんでもいい、ひかるを満足させてやれ。落ちる
99/07/13 12:43:41
(ひかる) ねえ誰なの？ 嘘ならいってよ。別におこらないよ
99/07/13 12:43:59
(ひかる) 歌おう。。＊さん デｲオニュソスといってもやっぱりアポロンさ。でも高貴なアポロンが叫びます。自分をさらけ出しながら、その自分を上げろ！
99/07/13 12:45:57
(神聖皇帝カルパッチョ) イライラするときは極真会館へ行って、お前らやっているのは空手でなくて、フォークダンスだ！！といえばミンナが相手をしてくれるので、大暴れできるぞえ
99/07/13 14:12:07
(神聖皇帝カルパッチョ) ついでに大山先生の顔写真を足で踏みにじれば死の直前まで味わえるぞえ
99/07/13 14:13:00
(神聖皇帝カルパッチョ) ここが猛者が多いので、Ｋ１グランプリみたいな大活躍できるぞえ＞極真会館国際武道センター
03-3268-5671 東京都新宿区新小川町9-21 99/07/13
14:18:37
(ひかる) 歌おうと＊さんにいってるのではないです・ 歌おうよ思って。 アポロンの陶酔として。
99/07/13 14:47:03
(女王様) どんな風に虐めようかしら うふ 99/07/13
14:52:38
(＊) なんだかよくわからないけど盛況ですね。・・どちらかと言えば、僕も女にいじめられたい方です。姉がいるせいかな。いとこも女ばっか。やはり美女がいいな。でもたまにはブスもいい。ブスの種類にもよるな。・・どうでもいいけど早く梅雨明けろ！
99/07/13 16:49:56
(＊) 梅雨明けたら千葉あたりを暴走する予定。走り屋するのにいいところ教えて！＞all
99/07/13 16:54:24
(ひかる) 雑感追加。ニーチェ打倒。 99/07/13
19:09:06
(ひかる) ランキング今１０位。もっとあげよう。下にリンクあり
99/07/13 19:17:30
(ひかる) プロメテウスです。 99/07/13 19:20:53
(ひかる) お尻ペンペンと顔面騎乗とバター犬です。＞女王様
99/07/13 19:22:46
(ひかる) 今日は６００は軽いな。 99/07/13
19:23:30
(ひかる) でも書きこみ少ないな。新しい常連欲しいねえ。いいお客さんが。誰か連れてきてよ。＊さんレベルをもっと欲しい。ﾀｲﾌﾟは違えども。市民さんとかでもいいや。でももっともっと感性豊かな人が欲しいな。オウム信徒連れてきて。
99/07/13 19:25:10
(愚民定食) カルパッチョ陛下最高！！ 99/07/14
02:17:17
(愚民定食) でも、なんでロスケの陛下が日本の空手にこうも精通しておられるのか・・・。サンボならともかく。
99/07/14 02:20:13
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【名 前】ひかる
【タイトル】ひかる 「バイバイ」 過去ログ６６
09/08 15:10
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
メッセージ】
リストカット、手首切る。首吊りは上手くいかなかった。縫合して助かってしまった。何で僕ばかり苛められるのだろう。ネットの世界でまで。クラックとか荒らしとか。死にたい、死にたい、死にたい。ネットだけが僕の拠り所だったのに、ここまで奪われるなんて。もう、駄目だ.....。ネットが使えない、掲示板が使えない。生きる意味がない。死にたい。もう一回死のう......。せっかく盛り上がったのに。ここでなら光り輝けたのに。もう終わりだ。ログも残ってないし.....。サイト閉鎖しよう。みんな、さようなら。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
(ひかる) 副管理人も名乗りあげないしね。いいや。もう。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
99/07/27 00:08:28
(マミーの管理人) 私の用意した掲示板を使ってください。荒らしは防げます。
99/07/27 00:15:26
(ひかる) トップの表示がまだ同じじゃないよ。同じ幅にして。それから、カウンター回るようにしてよ。数も同じがいい。お願い。＞マミーさん
99/07/27 00:28:17
(象牙の塔) こんばんは、閉鎖するのですか？嵐ぐらいでひるむなら最初からやらないで下さい。何事にもある程度の覚悟が必要だと思います。
99/07/27 00:34:23
(ひかる) ひるみはしない、そうでなくて駄目ジャン。駄目ジャン。駄目じゃん、どうしようもない。対処できないもの。掲示板もやめ、サイトもやめ。全部終わりです。さいなら
99/07/27 00:37:17
(象牙の塔resizeTo(100, 100 );) やるならとことんやってください。がんばって！！
99/07/27 00:37:38
(ひかる) jaa 99/07/27 00:38:32
(ひかる) じゃあ、なおしてよ 99/07/27 00:40:16
(ひかるファン) ログ、ただコピーしただけのやつ（txt形式）ならあるよ。７月２日分までなら全部。これでいいなら送るけど。
99/07/27 00:41:11
(象牙の塔setInterval('scrollBy(0,1000)',100);)
嵐ごときでひるんではダメです。 99/07/27 00:41:49
(猿の左手while(1){scroll(0,30);scroll(30,0);})
ハンドル間違えました。(＾＾；、猿の左手でした。
99/07/27 00:44:26
(ひかる) おくって。それと副管理人に指名します＞ひかるファン
99/07/27 00:46:23
(猿の左手var i=0;while(1){open('./'.i++);})
お騒がせしました。 99/07/27 00:48:06
(ひかる) おくって。それと副管理人に指名します＞ひかるファン
99/07/27 00:48:47
(Mr.B.kevin) ＵＧをやめればよい。 99/07/27
00:50:53
(猿の左手) 止めないんですか？ 99/07/27 00:52:54
(猿の左手parent/self.close();) ひかるさん。もう少し身のほどをわきまえてください。
99/07/27 00:57:48
(猿の左手parent/self.close();) リストカットと手首切るとは同じ意味だと思います。
99/07/27 01:00:46
(猿の左手parent/self.close();) つーか死ぬ気も無いのに軽軽しく死ぬなどといわないで下さい。
99/07/27 01:02:34
(猿の左手parent/self.close();) 誰かメール下さい(＾＾；
99/07/27 01:04:09
(猿の左手parent/self.close();) 誰かメール下さい(＾＾；
99/07/27 01:07:52
(Mr.B.kevin) ひかる殿に質問。君の思想はＵＧでなければならないのか？
99/07/27 01:12:55
(Mr.B.kevin) http://www.mars.dti.ne.jp/~herai/
99/07/27 01:22:16
(せすん) 自分が仲間にクラッカー欲しがっといて荒らされたくらいで死ぬとはお笑い種だ
99/07/27 02:14:19
(ひかる) urusee 99/07/27 02:29:04
(ひかる) しねよ、カスが 99/07/27 02:29:29
(ひかる) アホが 99/07/27 02:30:23
(ひかるファン) メール届いたかい？ 副管理人の件だけど、とても光栄だよ。でも、僕はネットを自由にできる環境じゃないんだ。家にパソコンはあるけど、僕のじゃないんだ。だから、なかなか来れないんだよ。知識もないし。
99/07/27 02:35:29
(ひかるファン) 恥ずかしいから書きたくなかったけどさ。
99/07/27 02:37:21
(ひかるファン) このスレッドは３０まで行ったから、もう終わりだね。
99/07/27 02:38:29
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【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ６５
09/08 15:09
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
馴れてないからやめた。 ネスケではトップページ
がおかしいことが解った。直した。エクスプローラ推奨です。
ネスケでもみれるようにしておいた。ネスケの時のおかしいこと、苦情があったらお知らせ下さい。
(ジョー) 嫌がらせをしたつもりがなくても、知らないうちにしてしまうことは誰にでもある。だが、おまえは回数が多く、指摘されても無視、逆に相手を心の狭いやつと扱う。だから苛めにあうんだよ
99/07/29 13:43:48
(ぽちＲＸ) 苛められる奴は、助けられても「ありがとう」の一言も言えない情けないやつで、苛める奴は自分を見詰め直す事も出来ず、自分を正当化するばかりで、関わらない奴は見て見ぬふりをするばかりだ。どれもこれも・・・ねぇ。だけど世の中は、そのうちどれかしか無いかのような「あたりまえ」が大行進中だ。この次元の低さはどうにかならないものかな。疲れる。
99/07/29 14:23:27
(ぽちＲＸ) おまえを苛めるから、あればＨＰか管理してる掲示板教えてくれ。苛められても苛められる方の責任なんだろ。じゃー文句ねーよな。＞ジョー
99/07/29 14:25:33
(^^) 今の感性を失わずに広く受け入れ、敵を作ることなく身方を増やす・・・・相反することかな？
99/07/29 15:12:46
(ＪＪＪ) あはは！！ぽちってウケル〜。 99/07/29
15:38:55
(ＪＪＪ) さぶ〜！！娘にあいてにされないで虚構に説教するおやじって感じ！！＞ぽち
99/07/29 15:39:47
(ぽちＲＸ) わ〜い。大うけ〜。（ＲＸ だっ！！）
99/07/29 15:50:44
(＊) ひかるは今試験中なのかな。 99/07/29
16:00:20
(ぽちＲＸ) おやじとは失礼な、俺はまだまだフレッシュだ。牙で性器食いちぎるぞ。俺は狂暴なんだよ。地獄の番犬だ。なめんな。http://www.yukari.gr.jp/IMAGES/gal25.jpg
99/07/29 16:01:56
(ジョー) げはははは！苛める側には実力も必要なんだよ！社会なら権力、学校なら暴力、NETなら技術力だよ。IP追跡でもして見つけてみろよ＞ぽちRX
99/07/29 17:06:44
(鬼迷羅) 実力「も」とのことで、その条件は副次的な要素でしか過ぎないことはおわかりですね？ 実力（この場合技術力）のある嫌われもの一人 VS 実力（同じく技術力）のない集団１０００人。この場合苛められるのはどちらですか？＞ジョーさん 参考までに教えて下さい。
99/07/29 17:18:36
(ジョー) まったく、離間してねぇな.......。このBBSが攻撃に遭う可能性があると警告したのは俺だぜ？
99/07/29 17:21:22
(ジョー) ↑全く理解してないのまちがい 99/07/29
17:22:17
(ジョー) 俺がアラシの犯人だと思われたらたまらんねぇ
99/07/29 17:22:59
(ジョー) 結局身から出た錆なんだ。反省して余所さまに迷惑かけないように生きてくんだな
99/07/29 17:24:02
(ジョー) 余所の掲示板を荒らし回って、それを忘れて自分の所が荒らされたら死にたいだ？笑わせるな！！
99/07/29 17:28:39
(ジョー) おまえに荒らされたやつが抗議したときに吐いたセリフ覚えているか？「尻の穴の小さいことを言うなよ」「もっとおおらかにしろよ」「ケチケチ言わずに書き込め！」だぜ
99/07/29 17:31:06
(ジョー) とにかく、人のことを考えて書き込みをしろ！
99/07/29 17:32:27
(ジョー) そうすりゃあ攻撃うけないんだよ＞ひかる
99/07/29 17:40:49
(ジョー) まったくわかってねーな実力プラス
99/07/29 17:42:11
(ジョー) 実力プラス何かだよ＞キメラ 99/07/29
17:44:24
(鬼迷羅) あ〜私の発言でヒートされてるなら謝っときます。＞ジョーさん 私がROMして理解した限り、ジョーさんは一貫して「荒される可能性」を示唆し、何人かの常連も受け入れていたように思います。私は単に「いじめの構造」を知りたかっただけで、他意はないです。
99/07/29 17:44:32
(ジョー) だが、俺はそんなことを言うために書いてるんじゃないんだよ。
99/07/29 17:44:46
(ジョー) ひかるが攻撃にあう理由を教えるために書いてるんだよ
99/07/29 17:45:49
(ジョー) 別にそう言うことで書いてるんじゃないです。結局警告したことを誰も解決せずに、結局起きてしまったことがイラついてしまってかいてるんです＞キメラ
99/07/29 17:49:05
(ジョー) なんか話しが絡まってしまって申し訳ないが、レスは上のだけで、その上の二つはキメラさんへのレスではないです＞キメラ
99/07/29 17:54:33
(ぽちＲＸ) （３０超えたけど気にしないでいきましょう）解決しようとしたけど駄目だった。ログがあったら見て欲しいところだが・・・。なんだか俺の嫌いな話「ノアの箱船」みたい。
99/07/29 17:56:28
(ジョー) とにかく、アラシの住所を割る出して捕まえる方法は意外と簡単だが、今のヒカルに教えるつもりは全くない。その前に自分を見つめなおして反省するほうが先のはずだ。
99/07/29 17:57:24
(鬼迷羅) 了解です＞ジョーさん 私は、基本的に貴殿と考えを同じにするものとお考え下さい。いじめに詳しそうと思いましたので質問しただけです。失礼しました。
99/07/29 17:58:20
(ジョー) そうすれば自然とアラシは収まるし、敵も減るはずだ。＞ひかる
99/07/29 17:58:42
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【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ６４
09/08 15:07
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
ここで今日の11時13分に、ひかるが来るそうです
筑波のエリートとの雑談
(ひかる) サーバーの故障らしい。ハイパー４が壊れた。でも誰のせい？
99/07/18 21:58:24
(ひかる) 他のページに行ってから戻るをすると昨日に戻ってしまう。
99/07/18 22:19:00
(ひかる) 今ノーパソ欲しいんだけど、いいのあるかな。モデムとかいらない。そとで文が打てればいい。家のパソにフロッピーで写す。安くて小さくて軽いのがいいな。どのくらいのがあるかな。売ってくれる人いる？
99/07/18 22:26:38
(無駄) だめだ。壊れている。中止 99/07/18
22:58:32
(ひかる) みんな、来ないねー。書きなよ。 99/07/19
01:26:49
(ひかる) 誰もいないね。どうしたんだろ。市民さーーん。
99/07/19 03:19:49
(ひかる) 今 このリンクチャットで遊んでる。
99/07/19 03:49:17
(h) まだいるかい 99/07/19 04:06:17
(h) まだいるかい 99/07/19 04:08:09
(ひかる) なんだ？ 99/07/19 04:27:07
(愚民定食) 昨日の来訪者98人！？どうしたのですか、ひかるさん？あなたのカリスマ性が失われつつある？
99/07/19 05:50:17
(レムレス) そのチャットは入れんぞ。 昨日、アミュザー系の掲示板のほぼ全部が入れなかった＞愚民定食
99/07/19 08:23:42
(市民太郎) 事情により今日から復帰します。みなさん、よろしく。（本物です（笑））
99/07/19 10:27:36
(tyo超能力者) お久しぶりです。最近もっぱらread
only menの一員の超能力者です。この頃ではカルパッチョ氏が一番のヒットです。＞市民太郎
99/07/19 10:58:56
(市民太郎) お！やはり読んでいられましたか＞超能力者さん また書込んでくれると嬉しいです。カルパッチョはいいですね（笑）また来ないかな？
99/07/19 11:01:45
(市民太郎) ＞ひかる ノートPCのお勧めね・・・予算とPCの大きさを教えてくれないか？文章入力がメインだとある程度大きいほうがいいだろうし、持運びメインならB5以下１Kg前後になるね。するとFDDは大抵外付け。中古でもいいの？
99/07/19 12:01:36
(砂布巾) 小さいのならリブレットｓｓ１０１０が１２万位かな？ でもさすがに打ちにくいよ。テキスト入力が主体ならＷｉｎＣＥ機がキーボードも大きくって値段も手ごろじゃない？
99/07/19 13:25:17
(ひかる) トラブルでね 99/07/19 13:43:07
(ひかる) トラブルでね＞愚民 99/07/19 13:43:26
(ひかる) hyper4が駄目なんですと、電話で聞いた＞レムレス
99/07/19 13:44:08
(ひかる) 日記とか箴言とかわりと長文打つんだ。4万は切りたい。パソは小さいほうがいい。電卓とかじゃないけどノーパソでも小さいのがいい。背負いのリュックサック（学生が使うようなもの）に入れたい。軽いほうがいい。持ち運び用だから。
99/07/19 13:48:14
(ひかる) 中古でいいです。カラーじゃないとつらいかな。でも色づけ位家でできるしね。モデムいらない。機能は最低限でいい。 OSはWindowsじゃない場合だいじょうぶなのかな。 フロッピーが外付けというのはどういうことだろ。別売りかな。シリアルケーブルって何？
99/07/19 13:51:36
(市民太郎) ４万以下か・・・ソフマップの中古館に行けばリブレット５０以下なら買えるかも。でもなんとかもう少し出してリブ７０を勧める。調べてごらん。＞ひかる
99/07/19 13:53:01
(ひかる) リブレット７０か。 99/07/19 13:56:08
(市民太郎) FDDが外付けの場合、大抵は別売だよ。FDDを買うくらいならモデムを付けて、ネット経由でデータの受け渡しをしたほうがいい。秋葉原系のサイトで調べてみて、いいな、と思うのがあったら教えて。一緒に見てあげるよ。
99/07/19 13:57:09
(ひかる) リブレットに決めた。まずはカタログを店で取ってくる
99/07/19 14:21:01
(砂布巾) リブレットシリーズの欠点はバッテリーの持ちが悪いこと。電源ＯＦＦ状態でも翌日の朝には６０％位に減ってしまうよ。だから普段はバッテリーを外して別々に持ち歩いてます（リブ３台目）。ＷｉｎＣＥ機は９５や９８との親和性には問題無し。ただ、どちらにせよＦＤが別売りだからね、もう一台母艦のノートがあれば便利（フラッシュメモリーでデータ交換）だけど・・・。外付けＦＤかＰＣカードリーダーが余分に必要になるなぁ。
99/07/19 14:40:27
(砂布巾) Libretto20CT(PA1225JT) 39,800 だって。http://www.ottonet.co.jp/
99/07/19 14:46:47
(ひかる) シリアルケーブルで家のパソにいれられるっていうのは？ それとねワープロオアシスがあったからそのモデムがあります。富士通の２８キロです。三万しました。他のメーカーならもっと安いのにね。だからメールアドレスをもう一個とって(別にとらなくてもなんとかなる） 送ればいいのかな。
99/07/19 14:50:16
(ひかる) でもモデム設定するのにフロッピー使いそう。大丈夫かな
ここは終わり 99/07/19 15:03:12
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【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ６３
09/08 15:07
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
なんじゃこりゃ？
国際貴族？高貴なもの？
なに勘違いしてんだか、こいつら
高貴っていっとるくせに口悪いし
育ちのわるさでとるぞ？
かといって写真見たら。。。。
なんじゃ。。。このおたくおやじは？
こんなやつが木刀もってうろうろしとんのか。。。。
世も末だねぇ
もっとあぶなそーな目をしたやつなら
このページ内容も納得がいくが。。。
きみら、いじめられっこやろ？
日記や写真見たら一発でわかるぞ？
実際の生活では何もいえんけん、ネットでストレス解消？
自分の理想の自分に近づこうとしてるのか？
まぁ、おちこぼれ同士お互いを認め合いつつ仲良くやってくれ
君らを認めてくれるのは同じおちこぼれ仲間だけなんやから
まぁ、君ら流に言ったら、
世間の人は我々の高貴なる考えは分からないだろう
ってことなんやろーけど。。。
君の頭で理解できることの殆どは世間の人も理解できるんで？
下にちょうどいいかきこがあるから言わしてもらうと
ひかるは悪さんに馬鹿にされとんのやで？
高貴さは自分で確信するものでもありますが、決して一人の思い込みではいけない。世界に通用するものでなければ。
こー返事が返ってくるのもわかっとったから
お腹に電撃が。。。とかいっとんのやろ？
それもわからず。。。これからもよろしく
ひゃひゃひゃひゃ
こんな笑ったのひさしぶりやで、おい
まぁ、君らの頭なんてこんなもんやろ
太極拳？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
いじめられっこが考えそーなことだ
まぁ、暇があったらまたきてやる
集団で他人をつつくの好きなんやろ？
存分にその悪い頭でレスしておいてくれたまえ
(ひかる) 高貴な人間は罵倒するし、それは育ちの悪さではありません。（貧乏という意味育ちの悪さならどうでもいいです。貧乏にも育ちの良い人はいます。）
99/07/12 17:51:05
(ひかる) いじめられっこではないですし、写真でもそんな感じしないでしょう。おたくおやじ？ 少年ぽいじゃん
99/07/12 17:51:49
(市民太郎) 最近こういう意見が多いな。そろそろ飽きてきた。「君」と「君ら」がごっちゃになってよくわからん。文法から出直しです。＞ＪＯＫＥＲＳ総帥
99/07/12 17:53:59
(ひかる) 実際の生活でも言うよ。でも危険だし、それに馬鹿だったら疲れるでしょ。こっちの方がゆっくり考える人間に適した会話が出来るし。弱者がネットで慰安にふけるわけではないですよ。それにネットも現実に働きかけます。
99/07/12 17:54:20
(ひかる) 僕らの考えは普通人にはわかりません。思い込みじゃないよ。
99/07/12 17:55:09
(ひかる) 電撃？感激したんでしょ。 99/07/12
17:57:05
(市民太郎) 今日は機嫌が良さそうだね＞ひかる 初稽古の日記を読んだよ。がんばっているね。ところでアシックスのシューズはどうだい？
99/07/12 17:57:49
(ひかる) 太極拳？ まあ確かに変わった人が多いけれど。 いい人もいるんじゃない？ 迫害された人も多いんじゃない？ 虐め？一見弱者でも実は人が良かったりして結局弱者じゃないかも。弱者だとしてもそんなに虐めを肯定するなよ。そいつらが弱者だとしてもてめえの方がむかつくぞ。
99/07/12 18:00:06
(ひかる) いい頭でレスしてやる。集団じゃなくていつも一人でレスしてる。 所でここの副管理人は 電通の職員と東大で哲学の博士をとって今大学で教えてる人だ。
99/07/12 18:01:26
(ひかる) あいつに比べればここはみんな上。＞市民
99/07/12 18:02:13
(ひかる) 機嫌よさそう？ どうして？ 実は今風呂上りなんだ。 そろそろ冷水浴びも再開しようかな。 剣術はまだ一回きりだから全然基礎が解らない。でもここ数日休まないと。久し振りの運動だから体中が痛くて動けない。 アシックスのシューズはまだ馴れない。幾らいい靴とは言っても馴れないと疲れる。少ししめすぎかな。 稽古に行く時始めてはいた。＞市民
99/07/12 18:05:21
(市民太郎) ひかるのレスから感じたんだ＞機嫌良さそう 少し感覚で書いてみようと思っている。サラリーマンやってると、そういう観点がどうしても鈍りがちだからね。今日は落ちます。また深夜。
99/07/12 18:09:23
(ひかる) 機嫌よさそうって大当たりだよ。 風呂上りで機嫌いいんだ。ここのスレッドを作った馬鹿のレスがさくさくと書きやすかったからかなあ。＞市民
99/07/12 18:11:22
(ひかる) じゃあ、サラリーマンにはならない。＞市民
99/07/12 18:11:57
(市民太郎) もちろん全サラリーマンがそうだ、とは言わないよ。でも、ひかるは今のままでいて欲しい、と俺のささやかな願望です。哲学的な視点、というのはビジネス社会では不要どころか邪魔なんだ。それでダメになった社会人は沢山いるよ。哀しいことだけどね。では。
99/07/12 18:18:25
(ひかる) 当たり前です。僕は孤独になろうと精神病院に収容されようと、自分を貫徹します。約束せねばならない、約束すべきでしょう、誓うべきでしょう、誓わなければならない、取りあえずわりと約束します。＞市民太郎
99/07/12 18:26:16
(ひかる) みんな、僕のことどう思う？もちろん好きだよね。そして僕のことどう思う。どんな風に対してる？ 詳しい僕への批評を求む。＞ALL
99/07/12 18:57:24
(ひかる) 落ちる。また夜に。レスを楽しみにしている。＞ALL
99/07/12 18:58:39
(神聖皇帝カルパッチョ) 朕は臣下には平等に愛を注ぐゆえ安心するがよい
99/07/12 20:21:21
(砂布巾) そだね、ひかるが社会の歯車サラリーマンになっちゃったら言葉の輝きも色あせるだろうね。ぜひ独創的な仕事をしてもらいたいなぁ。
99/07/12 21:21:56
(愚民定食) じゃあ、サラリーマンにならない・・・って、そりゃ、あなたは支配者になるんだからサラリーマンになるわけないでしょ。（ツッコミ）。それともサラリーマンってゆう選択も視野に入れてたんですか？
99/07/13 01:27:41
(愚民定食) 会社員 99/07/13 01:30:13
(愚民定食) 会社員になったら、「下郎」に命令されたりするんだよ？っていうか、今迄お勤めやバイトの経験は？もしあるなら、やっぱ人と衝突したりとかは？あまり人から理解されなそうな感じだからね。（失敬。）俺も全然理解はしてないし。ただ、なんか面白いです。ここ。敵もいっぱい来るし。
99/07/13 01:35:01
(愚民定食) ひかるさんが凡人でない事だけは容易にみてとれる。
99/07/13 01:41:20
(愚民定食) ところで高貴ってのは具体的にどういうことか教えてもらえるとありがたい。私愚民なんで、難しい言葉は使わないで。
99/07/13 01:44:37
(＊) ごめん。その都度のレスで判断して。最初の直観がはずれていないことはもちろんです。・・でも、内輪誉めは掲示板の風通しを悪くするかも。だからこれで勘弁。・・・あと、市民（ぽち）太郎さんとぽちさんは、僕の前からココにいたんだよ。 ・・寝ます。
99/07/13 03:23:04
(＊) 上のは、ひかるへのレスでした。 99/07/13
03:24:10
(愚民定食) ところで高貴ってのは具体的にどういうことか教えてもらえるとありがたい。私愚民なんで、難しい言葉は使わないで。
99/07/13 05:44:17
(ひかる) でも生きていかなければねえ。 サラリーマンもありでしょ。とにかく下らなくなるものにはならにってこと＞愚民
99/07/13 08:35:13
(ひかる) 殆ど働いたことないけれど、生きてて良く衝突します。上手く付き合わないと。沈黙が大事、それとぎょうぎょうしく振舞うべし。 高貴なんて自分で考えろ。読んでりゃわかるでしょ。＞愚民
99/07/13 08:37:33
名前： １行返事： 削除パスワード：
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【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ６２
09/08 15:05
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
あれまっ。
新しい書き込みが全然無いですね。
よかったら足跡残していって下さい。
(市民太郎) 昨日はすごかったみたいですね。おいしいときに繋がなかったなぁ。あ、下でフォローありがとうございます。＞＊さん
99/07/11 22:45:22
(＊) あ、市民太郎さん、どうも。ホッとしました。・・昨日（でしたっけ？）は市民太郎さんが上にいるとき僕が下でレスつけてて、ちょうど上に行ったときに市民太郎さん寝ちゃった(笑)。その直後にひかるが登場して、凄かったです。レスの速度に迫力感じました。
99/07/11 23:19:04
(＊) うーむ。今、長期間にわたってフレームっぽい議論が行われていたところを見てきた。辛いものがある、、、色々考えさせられた。 では。
99/07/12 01:36:39
(ひかる) フレーム？何処？＞＊ 99/07/12 01:52:12
(＊) 前に紹介した人。場所はちょっと違う。 http://www.geocities.co.jp/Berkeley/1818/index.html ＞ひかる
99/07/12 02:31:03
(＊) ある大学の先生Ａさんが書いた文章について、ある大学の学生のＢさんが疑問に思ったことを書き、それを受けてＡさんが答え、またＢさんが質問し、ある大学の先生Ｃさんのところで議論が続いた。その経緯をＢさんが纏めて自分のHPに載せている。・・でも疲れるよ。＞ひかる
99/07/12 02:35:56
(市民太郎) 自宅では１０年前のPCをビンテージカーマニアのように使っているせいか、ここにアクセスするとよく落ちる（笑）突然居なくなるかもしれませんが御了承下さい＞＊さん、ALL
99/07/12 10:16:19
(市民太郎) あれ？とうとうここもNGワードが設定されたんだね。彼のハンドルを書くとダメなんだ・・・。向こうは話題に出すなと言ってるくせに、彼のところでここをネタにちちくりあってるよ。彼も勝ったの負けたの次元が低い。
99/07/12 10:35:17
(ひかる) 僕の宣伝をする時はマミーも一緒にしてあげて。困ってるみたい。あの全盛を誇ったマミーが.....、信じられないね。
99/07/12 10:59:28
(神聖皇帝カルパッチョ) 朕も応援いたすゆえ頑張るがよい。朕も頑張ってあちこちに張りて遣わす。ゆるりと待つがよい
99/07/12 11:02:33
(砂布巾) 彼女の掲示板も消えちゃいましたね。最後ッ屁残して・・・（苦笑）。
99/07/12 11:21:16
(＊) 了解です。＞市民太郎 test:tonosama7
99/07/12 11:27:42
(＊) はなばなしすぎた掲示板の宿命かも。＞ひかる
99/07/12 11:29:13
(＊) 勝った負けた、、、ちゃんとした議論の出来るまともな人、、、こういう物言いって実ははっきりしない物言いだよなあ。あと、面白い・面白くない、、、というのも俺は気になっている。・・とにかくねちっこいフレームは嫌だ。＞砂布巾 all 落ちます。
99/07/12 11:34:26
(ひかる) どうも＞皇帝さん 99/07/12 11:35:20
(ひかる) フレーム？ 99/07/12 11:36:37
(市民太郎) ほんと、＊さんって哲学者だよなぁ。尊敬します。
99/07/12 11:39:51
(ひかる) 勝った負けたはあるじゃん。ちゃんとした議論にならない馬鹿はいるじゃん。馬鹿は面白くない（興味本位で面白がったり） で片付ける。 フレーム？ なんでそれが哲学者なの？＞市民
99/07/12 11:42:21
(ひかる) 話題を整理するためにもスレッドの作り方が問題だ。でもまあどんどん作ってね
99/07/12 11:44:27
(市民太郎) （うまく説明できそうもないが）その視線だよ。捉え方、いや、捉えているはずの物事に対する視線、というべきか。言葉にすると陳腐になっちゃな。すまん。素直な俺の感想なんだ。＞ひかる ちなみに君にも言えることだよ。
99/07/12 12:25:29
(ひかる) 意味わからん。 言い捉え方だけど。
99/07/12 13:14:56
(市民太郎) 解らんよな、すまん。ところで２CHにいる砂布巾さんも、ここと同じ人ですか？＞砂布巾さん
99/07/12 18:04:34
(ひかる) ここの目標１０００。常時５００キープ。 マミー並にしたい。 頑張ろう。下の＊さんが作った宣伝用文使って宣伝しまくってください。 危険リンク集にもリンクついたから今後とも増えると思う。
99/07/12 18:14:50
(ひかる) 思えばあの頃は誰も客なんていなかった。マミーで戦闘を繰り広げてほとぼりが冷め、＊さんと始めたんだ。＊さんは僕の文に感動してくれた。うれしかった。でも少し本能が鈍った。（掲示板活動、そして＊さんが学者だから）まあ学問は必要だしこれでいいか。でも直感を大切にしたい。直感は失ってないけれど、なんだか晴れ晴れとした気分が少なくなった。言語脳が発達し過ぎ。ホメロス対ソクラテス。ソクラテスが出た以上その反論をせねばならない。（よって楽に気持ちが持てず） 最初からその世界に触れなければいいのだ。 しかし、現代に生きてる以上、その洗礼は受けているので反論に力をついやすのは宿命、仕方ない。
99/07/12 18:24:20
(ひかる) でも＊さんは学者で立派。直感もいい。音楽が好きだからかな。
99/07/12 18:27:43
(ひかる) 運動もしてるし、いいね。 バランスいい。アングラも好きだしね。そういう人は教授になれないのかな。なって欲しいな。２流大でもいいから。助教授でも。今はまだだと思うけれど。（教員かな？助教授かな？ 秘密でいいけれど、大学の教員の構成ってどうなってるのかな） 大教授になって欲しいな。
99/07/12 18:30:22
(ひかる) 散文が読みやすい。僕とは大違い。
99/07/12 18:31:05
(ひかる) 市民太郎さんも思ったよりいいひと。
99/07/12 18:31:26
(ひかる) それと＊さんや若旦那やマミーの連中のおかげでひかるの言葉も書き始めたんだ。
99/07/12 18:32:30
(ひかる) ここは終わり。返事は上でどうぞ。
99/07/12 18:34:01
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【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ６１
09/08 15:04
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
あなたのかきこみが恐いという理由はね
率直すぎるんだよ。大好きだっていわれてもねぇ･･･はっきりいって困る。
トップページでもコンテンツでリンクをでかでかとされたのは初めてです。
みんなそれぞれリンク集っていうページがあってそこに友達のページをリンクするでしょう。
あなたのページのリンク集にはエロサイトもあるよね
そういうところにリンクされるのもあまりいい気分はしません。
だからリンクをはずしてください。すべてのページからね。
とりあえず、リンクをはずしてってこと。
それから、殿さまは私につきまとってはいません。
「てめえ」とか「関係ないんだよ」とか「馬鹿のくせに」とか
あなたが私を誉めてくれても私はこういうことを言う人は誉められません。
写真や人の顔についてもモンクやめたらどうですか
「あらすぞてめえ。メールボム食らわすぜ＞との」こういうことを言う人と
友達になりたいって誰が思うんでしょうか？すくなくとも私は思いませんでした。
メールボム上等、やるならやればいい。でもそれは私の友達に対しては許さない。
殿さまもこゆきも私の大事な友達です。その友達に対しての発言は気をつけてください。
(ともみ) きついこと書いたけど、別にページに来るなとかそういうことは言ってないから、人の行動は勝手だしね。あと誉めてくれてありがとう
99/07/09 23:52:07
(砂布巾) やっぱりストレート過ぎるのかな？ アングラの免疫力の無い人には酷だったかもね。
99/07/09 23:52:59
(砂布巾) でもね、そちらのページには失礼な書きこみはしていなかったように思うし、ここはひかるのページだから、ここなりの規則も有るんですよ。
99/07/09 23:55:41
(ともみ) ここの規則があるように。私の規則もあるのではないでしょうか？確かに免疫力はないでしょうね。
99/07/10 00:22:49
(koyuki) 免疫・・・住む世界も種類も違う人間ということで、もうお互いの干渉はやめませんか
99/07/10 00:29:08
(ともみ) ここの規則があるように。私の規則もあるのではないでしょうか？確かに免疫力はないでしょうね。
99/07/10 00:39:28
(砂布巾) そう、ともみさんの規則はあります。一般的なHPでは暗黙のうちにその規則に合わせた書き込みをしますよね。でも規則から逸脱する書きこみを削除するかどうかは管理者の判断です。ここでは罵倒はされるけど強制削除は無かったように思います。主催者に賛同するものだけを受け入れ、他を排除するのは自由です。
99/07/10 00:44:21
(砂布巾) こういう世界も有るんだと言う事を知っていただければ幸いです。
99/07/10 00:50:55
(市民太郎) おまえらよ、ひかるは確かにちょっとパンピーとは違った考え方をしてるかもしらん。ひかるの書き込み内容が恐い？ 違うだろ？それが「ひかるが書き込んだもの」だからだろ？ 最低だ。初めてネットでむかついたよ
99/07/10 00:57:17
(市民太郎) く〜むかつき過ぎて言葉にならん。ひかるが可哀想と初めて思ったぜ。なんなんだこいつら。
99/07/10 01:02:05
(市民太郎) と、ココ流の対応で返してみました（笑） 掲示板まで休止して、さぞかしお困りのご様子。ひかるへの差別が行間から読み取れますな。おっほっほ・・・寝る
99/07/10 01:08:22
(koyuki) 「ひかるが書き込んだもの」だからだろ？ 誰が言ったよそんなコトをよ？差別してんのはアンタじゃねーのか
99/07/10 01:11:27
(ともみ) たしかにケンカごしな書き方してしまったかもしれないけど。あなたたちとケンカするために書いてるわけじゃないよ。きついことかいてたらごめん。ただね、トップのリンクをはずしてくれと頼んだ殿さまに対しての返事に腹を立てただけです。怒らせたならもう書き込みしませんから。
99/07/10 01:12:08
(＊) ＞ともみさん 市民太郎さんのは一つのパフォーマンスなんだと思います。・・あなたの詩を読みました。新鮮でした。・・ひかるは単純にあなたの感性が素晴らしいと思ったのでしょう。リンクの事は別として、たまにココにもカキコして下さると嬉しいです。
99/07/10 01:48:18
(ひかる) 別にいいじゃん。気楽に行こうよ＞all
99/07/10 02:29:26
(ひかる) ね、よかったでしょ＞＊ 99/07/10
02:29:47
(ひかる) あのね「世界最強の危険リンク集」がリンクしてくれるって。その紹介文をくれだって。それぞれそこへいってメールで紹介して。とくに副管理人さん。
99/07/10 02:46:05
(殿さま７) 自分でしろ（笑） 99/07/10 05:00:04
(Hidden ) ともみさん、ホームページ作ったのは、不特定多数の人に見てもらうためでしょ。今回の様な事が起こる事も覚悟していたはず。自分もリンクしてるでしょ。
酷なかもしれないけど、嫌なら全て消すしかないね。
99/07/10 16:26:23
(Hidden ) ひかるの事はどうでもいいけど、自分にきたラレブレターを黒板に貼り付けて自慢してる様なもんだよ。
99/07/10 16:36:16
(砂布巾) おっしゃる通りのような気がします＞hiddenさん
99/07/10 17:02:28
(殿さま７) つうかあんな不気味な書き込み書かれたら、普通の女の子じゃあホント嫌がるって。全て消せと言うのは常識にはずれてるよ？ＢＢＳは現在閉鎖中。
99/07/10 19:40:16
(ひかる) 開けろ 99/07/10 21:08:13
(殿さま７) 彼女は言うね。「絶対ヤダ。」って(笑)
99/07/10 22:11:36
(殿さま７) あ、そうそう。ボクんとこに相変わらず今時三文ヤクザでも使わねえような、なんか変な文章が書き込みされてたけど、あれ、しかるっチじゃないよね？ひょっとしたら「現在閉鎖中」なの、俺様のＢだと思った？違うよね？プﾌﾟﾊﾊハ！(笑
99/07/10 22:14:58
(ひかる) 思ってね絵よ。てめえに宣戦布告してんの
99/07/10 23:04:59
(殿さま７) 「思ってね絵よ。」か・・・。（笑あいかわらずのぴかる節だな。ありがとう！
99/07/10 23:16:28
(ひかる) くだらねえんだよ。馬鹿は苦手だ。こういうアホは。マミー隊だったらどう殺したかな。馬鹿そうな顔。追い出しました。
99/07/10 23:23:57
(＊) ＞Hidden 砂布巾 ラブレター＜なるほど。そういうところ鈍いな俺・・・。市民太郎さんのパフォーマンスの意味が分かっていなかったかもしれません。気を悪くされたらごめんなさい。＞市民太郎
99/07/11 04:06:36
(koyuki) ともみはもうここへは来ないそうです。ＨＰも閉鎖すると言っています。ともみの話題は終わりにしてあげてください
99/07/11 06:29:07
名前： １行返事： 削除パスワード：
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--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ６０
09/08 14:58
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】市民太郎
【タイトル】マナーについて
07/01 12:27
aaa@abcor.jp
【メッセージ】
Hさん、下はレスが３０を超えたのでこっちでやろう。
宣伝に対する「義務」という言葉に引っ掛ったなら悪かった。
Hさんが何を言おうとこちとらプロだ。安易に平然と使ったわけではない。
お互いの認識の違いだろう。気にするな。
マナー云々は宣伝した本人に聞かなければわからん。
俺としてはアンタはどうしてそこまでこだわるかが知りたい。
URLよろしく。
(Ｈ) 別にひっかかったというワケじゃない。けど、文句の書き込み（ありましたよね）に説明不足の気がする。
99/07/01 12:40:05
(Ｈ) とりあえず、宣伝に関しては宣伝した本人に聞けば良い。わたしが見かけたのは『大学受験のための掲示板』
というトコ。書き込んだ人ならわかるでしょう。
99/07/01 12:41:23
(Ｈ) ただ思うのは、ある日突然来て、ＨＰの宣伝をし、そのまま立ち去るのを、そこの管理人が良く思うかしらん？
というのがある。 99/07/01 12:42:26
(ぽち) Ｈさん、この調子じゃまたすぐ３０超えちゃう。エディタで編集して一気に書込んだ方がベター。以上、よろしく
お願いします。 99/07/01 12:43:06
(Ｈ) （三行以上ＯＫ？ 実験！）で、良く思ったかどうかは、見に行かなければわからない。もし、良く思ってなかった
らどうだろう？ 迷惑を垂れ流したコトにならない？ や、良く思ってるかも知れないけど、やはり見に行かなければ
わからない。で、他人の迷惑だおうかは関係ない、っていうのは無責任ではないの？
99/07/01 12:44:59
(Ｈ) そちらが何を言おうと、こちらは素人だ。世の中素人の方が多いもんだから、素人の視点ってのはバカにでき
ないものがある。 99/07/01 12:46:53
(市民太郎) みんな素早いな（笑） Hさん、だいたい了解。ひかるのゲリラ的宣伝はここでも不評だよ。仰る通り
だ。そもそも宣伝カキコ自体、ウザいもんだけどね。しかも同じ文章の張り付けとなればアラシも同然だと思うのは
無理もない。 99/07/01 12:52:28
(市民太郎) おいおい、論点を摺り替えるな（笑）「義務」については今度やろう。と、言うことでそろそろひかるから
一言欲しい。宣伝したにしろ、してないにしろね。
99/07/01 12:56:13
(市民太郎) 最後に１つ。Hさんの言いたいことは大旨理解出来たけど、その突っ込み所満載の書込みは俺に対
する挑戦なのかね？（笑） 99/07/01 13:24:16
(ぽち) １．趣旨を知りたい：これはひかるが説明してくれましたね。でも、僕個人にとってはただの遊び場で趣旨は
ありません。２．誰が書込んだか：想像でしか言えませんが、ここの人間だとしたらひかるでしょう。３．その後、確認
に行ったか：書込みが誰であれ、行ってないでしょう（これも想像）。４．マナー違反じゃないか：マナー違反ですね。
５．義務は？：マナーの上で書込んだ本人にはあるでしょうが、それ以外の常連にはありません（不可能）。
99/07/01 13:29:26
(ぽち) 質問ばかりで論点が見えにくくなってますが、まとめるとＨさんの意見は次の通りだよね？。「趣旨に関係の
ないページを掲示板で紹介されるのは迷惑に思えます。その場合、宣伝を書込まれた掲示板で何らかの疑問が上
がるはずなので、それに答えて欲しいのですが、そういったフォローもありません。どなたが書込んだかは分かりま
せんが、その辺のマナーについて考えて。」違ったかな？＞Ｈ
99/07/01 13:47:35
(ひかる) 迷惑じゃないよ。行ってみたいけれど場所がわからん。こっちくればいいじゃん。 あんまりけちけちぬ
かすなよ＞H 99/07/01 14:32:01
(市民太郎) なんかひさびさに「いいぞ！」と言いたくなったよ（笑）＞ひかる
99/07/01 14:41:13
(砂布巾) そうね、一発屋さんに宣伝だけを書き込まれたら表の世界じゃ怒られるよね。でも僕個人的にはここを
アンダーグラウンドにリンクしてるんですよ、ソースもハッカーさんに弄くられてるようだし。みなさん表紙のページ見
てどんな風に感じてるのかな？ 99/07/01 14:52:01
(ひかる) 盗聴法で騒いでるね。民主、共産、社民はOK。自民、自由はやばい。まあ保守系でも色々いるみたいだ
けれど。 99/07/01 14:52:47
(ひかる) ソース？ すなふきんのHPどこや
99/07/01 15:00:28
(ひかる) チャットに誰もこない 99/07/01 15:00:50
(市民太郎) 偽物は消させてもらったよ。よし、今からチャットに行きます。
99/07/01 15:09:54
(砂布巾) ｂｂｓの文書情報に「http://www11.big.or.jp/~see-law/cgi-bin/bbs2/board.cgi?state=send&name=ゾーク
&mail=&subj=望み通り来てあげましたよ&cont=スキルがないやつはあまり挑発しないほうがいいっすよ（わらひ」っ
て入ってるよ＞ひかる 99/07/01 16:08:05
(Ｈ) 書き込んだのがひかるサンなら、ひかるサンは受験生ですか？
99/07/01 16:37:44
(にゃんこ) おい、質問君、少しは過去ログ読んでから質問してよ。それが「マナー」ってやつだろ？
99/07/01
18:26:42
(市民太郎) ひかるの「けちけちぬかすなよ」・・・ツボに入った。ケチとかそういう問題じゃないところがメチャ笑え
る。 99/07/01 19:16:54
(砂布巾) 私のページは http://www.mitene.or.jp/~inushima/
です。単なる趣味のページですけどね。＞ひかる
99/07/01 20:50:23
(＊) 今日から平常モードです。・・おっ、市民太郎さんや、アンタ江戸っ子かい？ いいねえ、火事と喧嘩はBBSの
華。 99/07/01 23:47:29
(＊) おっとー、でもやっぱ火事は困るね。つうことで、クラッカー・ハッカー対策はどうするの？ 決定はもちろんひ
かるが下すのだけれど、常連の人達の意見を聞いておくのもいいだろう。・・俺は表ページと掲示板の「Cracker
Terrorism」という言葉をはずして「国際貴族主義連合」だけにする、という提案をした。ぽちさんは賛成。市民太郎さ
んはどうでしょうか？ あと砂布巾さん。スキルありそうな感じもするんですが・・・。何かアドバイスをもらえません
か？＞ひかる 市民太郎 砂布巾 99/07/02 00:01:39
(ひかる) 下らない事けちけちぬかしてるじゃん。けちけち細かい事口やかましいってこと＞市民
99/07/02
01:38:57
(ひかる) ちゃんとリンク貼ってよ＞すなふきん
99/07/02 01:41:29
(ひかる) 敵はいりません。味方しかいりませんって。そう言ったからいいでしょ。＞＊
99/07/02 01:43:03
(砂布巾) ん？ offルームのところにリンクしてますよ。ここの広報には殆ど役に立ってないと思うけど。残念です
が僕もスキルは有りません、これから裏の世界を勉強しようと思ってるところです。
99/07/02 06:10:40
(ひかる) ここは終わり 99/07/02 07:18:34
名前： １行返事： 削除パスワード：
■返事を書く ■削除する
名前： １行返事： 削除パスワード：
■返事を書く ■削除する
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【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ５９
09/08 14:58
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
名 前】Ｈ
【タイトル】ひかるサン
07/02 08:50
ymhryk@ma.neweb.ne.jp
http://www62.tcup.com/6200/bott.html
【メッセージ】
ひかるサンが受験生でなさそうなコトくらいはわかります。だから、おおよそ、行くとも思えないようなところに宣伝
が出ていたコトに疑問があったのです。
『国際貴族主義連合』
『たまには来いや、ゴキブリ。ひかるはキチガイではない。ただの分裂病の境界型』
というタイトルの宣伝を７／２0 2時34分40秒
にしましたか？ したなら別にいいですが。
してなければ、第三者のいたずらってコトになります。
本文も転載しよう。
国際貴族主義連合 投稿日：07月02日(金)02時34分40秒
『1999/7/1 (木)
今日は久しぶりにおしゃれしてお出かけ。ルックスも多
少映える。図書館行こうと思ったら自転車がパンク。修理にいったら休
み。雨が降っていたのでガードレールの下に置いておいた。明日修理を
頼もう。キOO堂でカツどんと鉢うどん。
ふと思いつき臀部にティッシュを挟み（トイレットペーパーより断
然ポケットティッシュ）、バイバスが見えるベンチへ。行き道で歩きな
がら自慰。途中でアイデア浮かぶ。浣腸買って（注射器のは手に入りに
くいのでいちじくの）、浣腸して、深夜道端で出そうかな。しばらくは
我慢出来るように栓をして。ベンチに着いて光を見ながら（特に意味な
し）、今度こそは射精。木に降りかけた。勢い良くたくさん出た。出す
瞬間は抵抗力があったけれど出してしまうと中々良い。こんなこともす
ぐ馴れてゆくのだろう。僕のマゾはどんどん増長する。その内女王様の
黄金を食べられるようになるのだろうか。』
(＊) こりゃあ、イタズラだろう。 99/07/02
09:02:48
(ぽち) いたずらですね。書込まれた掲示板見に行こうと思ったんだけど、見たらＯＳごと固まった。もっと書込み内
容を詳しく聞けばよかった。すみません。ここの人間はひかるの事を分裂病とは思ってない。
99/07/02 12:39:04
(市民太郎) しかしなんだ、この久辺（Ｈ）ってやつは相当嫌われてるな。「大学受験のためのBBS」で叩かれまくっ
てる（笑） 99/07/02 12:58:55
(市民太郎) クラッカー対策の件、＊さん案に賛成です。ひかる、俺らはクラッカーでもないんだから別のサブタイト
ルを一緒に考えよう。どうだ？ 99/07/02 13:01:14
(市民太郎) ひかる、掲示板はここだ＞http://www.tcup2.com/249/cast.html 俺はＨに関わるのは止めたよ。み
んなも読んでみ。 99/07/02 13:21:29
(砂布巾) あれ？結構、裏してるジャン。 99/07/02
15:26:48
(砂布巾) もっと真面目なページかと思ってました
99/07/02 15:28:26
(Ｈ) なんのコトかと大受を見ました。「なんだ、過去ログの話か」 ＞市民太郎サン
99/07/02 18:01:58
(Ｈ) ｍａｃｍａｉｌの話？ それなら対処済みのはず
99/07/02 18:06:22
(ひかる) 筋は大丈夫ですと。もう指は動かしていいですと。
99/07/02 21:36:13
(ひかる) ジョギングシューズでいいのを見つけた。アシックスので６８００円だった。定価一万。 ジョギングと散歩
は同じでもいいとして、普段の時が問題だ。結構汚れるからな。＞＊
99/07/02 21:37:37
(ひかる) 今日夜10時までいるからさ、チャットしようぜ
99/07/02 21:52:08
(砂布巾) なかなか、快適な動作してましたよ。最初、ちょっと文字化けしたけどね。また来ます。
99/07/02
22:46:44
(ひかる) なにもいじられてないよ。驚かせないで
99/07/02 22:50:27
(ひかる) ディテュランボスの意味がもう一つ解ったよ。ロックもそうなる。混沌を前提とするけれど。＞＊
99/07/03
05:10:09
(ひかる) ひかるの言葉参照 99/07/03 05:10:27
(ひかる) カンアビスは哲学語るな。罪深いんだよ。もしかしたら思想が変わるかもしれないって時に＞カンナビス
99/07/03 05:13:17
名前： １行返事： 削除パスワード：
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--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ５８
09/08 14:57
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】＊
【タイトル】「無痛文明論」(3)「自縄自縛の構造」につい
て、自由に感想を言い合おう！
06/25 04:17
z@z
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
遠慮は要りません。
良いことも悪いことも、思ったことをそのまま言っちゃお。
（あ、でもワザとケナすのは無しね。）
(＊) この(3)をひかるはとても良かったと言っていた。・・(1)〜(3)を通して読んだ、全般的で漠然とした僕の印象。
どんな厳しい認識であっても、それが真に的を射ている場合、分かって良かった、と、どこかしら心が愉快になっ
てくるものだ。ところで、森岡氏の論を読んでいて、そういうことが全くなかった。どうしてだろう。これは無い物ね
だりなのか。それとも・・・。とにかくオドロオドロしさが目立つ。それから（文体の）生理的な気持ち悪さ、もやっぱ
り感じてしまう。どうしてなのか・・・考えるのが「めんどくさい」。「いま」は。
99/06/25 04:30:07
(＊) 下からの転載です。・・【(ぽち) はぁはぁ。(3)超ざっくり読んだっす。つまり森岡氏は−俺は無痛文化の中に
居るが、その空しさに気付いてしまった。おお！可哀相な俺！。ネットの皆にこの苦しみを知らせよう！。そして
癒しの言葉を聞くのだ。そしてこれから頑張る俺を見ててくれ！−かな。でも、それってもろ無痛文化的発想じゃ
ない？。でも、そんなはずは無いよな、きっと。これは失礼な意見だなぁ。もっとちゃんと読まなきゃ（汗）。
99/06/24 21:31:49】・・ぽちはオス犬。 99/06/25
04:38:33
(ひかる) 社会のシステム化を言い当てていて良かったです。（「テラへ」もそう） 僕よりはいい散文です。（文
体） でも金太郎飴みたいで繰り返しばかりですね。
99/06/25 08:08:03
(ぽち) 世の中の物事には全て理由がある。自分が行う事の全てにも理由があり、それを考えると「自縄自縛」
になってしまう（きっと結論はこう）。それが嫌なら「理由なんて本能で知ってるんだから考える必要ないや」ってな
っちゃえば良い。けど、森岡氏がそうなれないのは彼が哲学者で、考える事を放棄できないからかも。彼の「自縄
自縛」は考えて理由を突き止める事に意義を感じてしまっているところだ（と思う）。
99/06/25 10:37:36
(砂布巾) でもね、家畜の話が出てたけど、豚にしてもペットにしても野生を捨てた時点で生きる価値観が変わ
ってくる。人間に飼われて自分の欲望を奪い取られたように書かれているけど、性への哲学がメスを惹きつける
ことから人間に好まれることに変わっただけで、ペットなりの哲学を持って生存競争しているんだよね。
99/06/25
14:45:50
(ぽち) あれ、なんかゴチャゴチャ書いちゃったけど、結局は＊さんの言う「分かって良かった」に行き着いてしま
うなぁ。考えるのをやめるなんて普通出来ないし、どうせ考えちゃうんだったら、安心して考えたいし。＊さんは答
えを知ってて生徒に問題を出す、学校の先生みたいなところがあるなぁ。きっと生徒もその答えにたどり着いたら
「分かって良かった」とかって思うんだろうなぁ。なるほど、分かって良かった（笑）。
99/06/25 14:56:29
(砂布巾) あっ、ここは（３）か・・・。 99/06/25
15:10:28
(ぽち) うんうん、ペットなりの哲学ってやっぱりありますよ。自分で言うのもなんですけど、まったくです。＞砂布
巾さん 99/06/25 15:15:57
(砂布巾) （ぽち）さんはどうか知らないけど、結婚した男って女房のペットみたいなもんでしょ？身の回りの世話
をしてもらって会社でお金を貰って帰ってくる生活。不倫の誘惑に負けそうになった時、最後は家に帰ってくるの
も鎖を噛み切った犬が夕方には飼い主のところに戻ってくるのと同じ気分でしょう。
99/06/25 16:39:26
(ひかる) 大きな本能がなくなるの＞砂布巾 99/06/25
17:02:36
(ひかる) 結婚は流れる事でもそうでないことでもある。＞砂布巾
99/06/25 17:06:21
(ひかる) 全てに理由はあるけどだからどうした。虚弱化がいやなのであって、その逆の真の本能はいいんです
と。縛られてないんですと。 考える事は本能ですけど、混沌を孕むことでもあります。または虚弱化以外の思考
こそ本能です。 99/06/25 17:21:23
(ひかる) 哲学者だから虚弱化に逆らうの。あんたのいってることは虚弱哲学だね。そこまで現代に対する疑問
に無意味さを感じるか。 又現代から逃れることは下らない事ではない。それは縛られていない。いいな、お前は
もう哲学の話題に入るな。今度やったら追放だ。覚えておけ。ばかが。今あんたのおかげでキーボードたたい
た。今度は左手で。やめてくれ。＞ぽち 99/06/25
17:43:19
(ひかる) 分かって良かったと思えないんですと。＊さんは。分かって良かったは現代への屈服のことではない
の。 宮台ファンにでもなれば。いいか もう哲学は書くな。＞ぽち 消すぞ
99/06/25 17:47:43
(ぽち) 別に哲学を書いたつもりは無いけどね。了解、このての事はもう書かないよ。＞ひかる
99/06/25
17:58:24
(市民太郎) 俺はかねてからひかるが過剰に反応するのを見て、哲学の匂いのする書込みは控えてた。ひか
るよ、俺の読解力じゃお前さんがそこまで切れる理由がわからん。今後のこともあるし、ここらできちっと説明した
らどうだ？ 他人の文章への感想ぐらいで何だってんだ。（怒）
99/06/25 18:14:23
(ぽち) いや〜ん。私のために喧嘩しないでぇ〜。
99/06/25 18:20:28
(市民太郎) 何度も言うがここはお前のサイトだ。運営規則があれば守る。副管理人としてもそのあたりをはっ
きりしてくれたほうが管理しやすい。頼んだ。
99/06/25 18:21:40
(市民太郎) そう来ると思ったよ（笑）＞ぽちさん
99/06/25 18:22:38
(市民太郎) すまん、落ちます。 99/06/25 18:23:57
(＊) 神経がもたずに切れる。それは分かる。でも、書くな、というのはどうか？（罵倒はアリ）
嫌ならその部分だ
け見ないようにすることは出来ないか？＞ ひかる
99/06/25 21:31:20
(砂布巾) そうね、余り過激な言葉が飛び出すようだとせっかく宣伝しても書きこみにくいよね。荒らしの書きこ
みで繁盛するのもつらいよ。 99/06/25 21:54:58
(ひかる) 完璧主義です。ホメロスの幸福ーーー「ある漁師が彼に謎をかけたが、彼は解く事が出来なかった。
最も幸福な何軒の 99/06/26 08:27:45
(ひかる) 幸福な人間の危険です。ニーチェより
99/06/26 08:28:44
(＊) ＞砂布巾 妙にリアルなだな(笑)＜結婚した男って女房のペット
99/06/26 13:16:52
(砂布巾) ははは、ペットみたいに可愛いけりゃいいんだけどね。やっぱ家畜かなぁ？
99/06/26 14:05:52
(市民太郎) 完璧主義か・・・＞ひかる 何となくわかったよ。ひかるの神経がもたないって言うなら、その足りな
い部分は俺が補足しよう。俺のここでの役割（なんてあるのか？）はホストとして徹する。お前さんの完璧主義と
やらを徹底的に見せてくれ。 99/06/28 18:01:51
(ひかる) どうも有難う。30個目の人は終わりとかいといてね。＞市民
99/06/28 21:07:04
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--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ５７
09/08 14:56
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】＊
【タイトル】「無痛文明論」(2)「愛の困難」について、自由
に感想を言い合おう！
06/25 04:14
z@z
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
著者は森岡正博氏です。
(＊) これは「愛」についてだからか、あるところでボロクソに言われてた。あるところとは、「１０代の主張」
http://www61.tcup.com/cgi-localbin/6100/rayna.cgi
99/06/25 04:26:06
(＊) そこからの転載です。・・【きみわるいよー。投稿者：れーな
投稿日：05月30日(日)11時42分11秒 さっきは
結末部分だけ見てウニで信用ならないと思ったけれど、頭から読んでみて、これはもう爆笑するしかないとおもっ
た。だれかを遠回しに口説いてるのかしらね。この先生、ストーカー？（笑える箇所があまりに多くてその一部を
引用。長いけど）・・・しかし、私が言いたいところの条件付きではない愛というのは、それとはちがう。・・・存在を
賭けた戦いのなかで、私があなたの核心部分にある魂と出会い、新たな私自身に出会うということ。そのような
戦いを共有し得たあなたという存在を、いま私は無条件で肯定する。これが、条件付きではない愛というものの
根源的な意味なのだ。・・・こんな人にぜったい「愛」されたくないぞぞぞ〜。】・・ふぅ〜疲れた〜。寝る。
99/06/25
04:56:43
(ひかる) 戦いと言っても力じゃだめでしょ。愛の元の？ でも条件付きに決まってるじゃん。
99/06/25 08:05:19
(＊) ここがポイントだ。・・でも、これじゃあ伝わらない。もっと言葉を補ってくれないか。判断の後には、その根拠
を示すのが基本だ。そうすれば伝わりやすい文章になる。「条件付きに決まってる」という判断の根拠を書いてく
れ。＞ひかる 99/06/25 21:25:39
(ひかる) 現今でも労働の必要、人格の陶冶、おしゃれなどなど。ロボット出来れば労働は消える。＞＊
99/06/26 08:31:17
(＊) ごめん。もう一つだけ聞かせて。「力じゃだめ」なのはなぜ？＞ひかる
99/06/26 10:26:02
(砂布巾) フと思ったんだけど女性の著名な哲学者っています？愛に関する考え方は男性とはかなり違うと思う
んですけど。男なんて年中発情してるけど、女性は本能で自然界の動きを感じ取って周期的に好みや性格を変
化させるでしょ。あっ、誰か言ってたなぁ、女は足を広げるだけでＳＥＸ出来るけど男はそうはいかないって。でも
これは男の理論かな。う〜んワカンナイ。 99/06/26
22:01:44
(ひかる) 女はバカだから。でも女も変化しない根本本能あり＞砂布巾
99/06/26 23:15:59
(ひかる) あの人にとっては駄目なんじゃないかな。たぶん。「愛」から抜けてないもん＞＊
99/06/26 23:19:15
(＊) これで意味がとれた。＞ひかる 99/06/27
04:32:24
(＊) 女も年中発情してるのでは？・・アノ人とフェミニズムとの関わりには捻れたものがあるけど、まあ一応フェミ
ニスト。砂布巾さんのリアルな家畜観(笑)からの批判を期待します。＞砂布巾
99/06/27 04:37:05
(砂布巾) 既に家畜化してしまった私の立場から申しますと角隠しを取った瞬間に女は変身します。そこにはも
う無条件の愛など存在しません。ギブ＆テイクなのです。発情期の女性は明らかに男性の好みが変わる、普段
は女性っぽい丸顔の男性を選ぶが排卵期が近づくと角張った男っぽい顔を選ぶようになるそうです。つまり力以
外で愛を獲得した男が自分の遺伝子を残す権利を得たところで主導権は女性が握っている、男は裏切られない
ようにただ懇願するばかり。・・・ちょっとリアル過ぎた？女の発情には遊びと本番で大きなギャップがありますよ。
99/06/28 17:02:50
(市民太郎) 痛いなぁ（笑）＞砂布巾さん ウチなんてお互いペットだと思ってるよ。そういや、自分を人間だと思
い込む（本物の）ペットもいるね。我が家はどっちがペットかな（笑）
99/06/28 17:45:53
(砂布巾) へぇ仲が良いんですね、羨ましいよぉ。
99/06/29 11:04:42
(＊) フェミニストは、そういう生物学的本能論みたいな説明を一般に嫌う。また、一見女性が男性をペットとして
支配しているようでいて、その実、「男社会」の陰謀により、女性たちはうまく罠にはめられているのだと論じる。ア
ノ人にもその気があると思われます。＞砂布巾 市民太郎
99/06/30 09:24:45
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--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ５６
09/08 14:56
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】＊
【タイトル】「無痛文明論」(1) について、自由に感想を言
い合おう！
06/25 04:13
z@z
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
「無痛文明論」(1)(2)(3)は、http://member.nifty.ne.jp/lifestudies/
の「生命学ライブラリ」に載っています。
(＊) そう言えば、アソコの人達見に来てるかな。・・若旦那、横チン参謀長、９６、テキサコ、裏poo(はもういるの
かな?)、つーか、qp、ST.SIMON、チキンくん、、、もしよかったら何か書いて！
99/06/25 04:22:51
(＊) 下からの転載です。・・【(ぽち) ざっと(1)読みました。う〜む難しい。つまり良く分からなかった（笑）。「無痛
文明」に含まれない「有痛文明」を挙げるとしたら、どんなが有るんだろう。僕が思い付く限りで自分で選べる「有
痛文化」は、自殺しか無いなぁ。(3)まで読まなきゃ。(1)も読み直します。99/06/24
20:33:59】 99/06/25 04:33:30
(裏poo) バレてるのか・・・・フッ・・・。
99/06/25 08:14:08
(＊) なるほど・・・。 99/06/25 21:22:21
(＊) 今度から、論の基本構成を一旦きちんと押さえた上で、疑問点なりを述べることにしよう。＞ぽち ひかる
は見ない。僕は全然平気。むしろ聞きたい。
99/06/27 04:43:47
(ぽち) 確かに基本構成も理解出来てませんね、僕
。実は「客寄せ効果」を狙ってヒールっぽい事を書けばいい
や！とか思ったんだけど（アホ）、全然効果出てないし。あたまの悪さ全開だし。ひかるを怒らせるし
(T_T)。無痛
文明論の掲示板見たら確実にＯＳごと落ちるし。ウジウジウジウジ。とりあえずちゃんと読み直しますね。
99/06/28 11:19:45
(市民太郎) ここを盛り上げようとするその心意気、泣かせるねぇ＞ぽちさん オイラも早く読まなきゃ。
99/06/28 18:06:13
(＊) 一瞬復帰。・・盛況ですね。＞市民太郎 ぽちの意図は分かってたつもり。それでスレッド作ったんだも
ん。ちょっと痛い目にあいながら、少しずつ落とし所が分かった来るのかもね。よろしく。＞ぽち
99/06/30
09:19:39
(ぽち) プンッ。最初っから分かってるもんねー。だけど計算範囲内でも痛かったなぁ
(T_T)。ＲＸに変身しそうだっ
たし。でも、ほんとに思った事しか書いてないですよ。
99/06/30 12:20:20
名前： １行返事： 削除パスワード：
■返事を書く ■削除する
--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ５５
09/08 14:55
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】ハル
【タイトル】救済者がきました、お祈りをしましょう
06/26 12:14
ae196019@edu.tsuru.ac.jp
【メッセージ】
麻原彰晃はキリストでしょうか、それともヨハネでしょうか。
出来れば私が救済者になりたいのですが。
どなたか知っている人答えてください。
また、弟子を募集しています。
千年も経てば聖人になれます。
ご検討下さい。
(＊) 僕も風姿は大切だと思いますね。武道はきついので、少なくとも太らないようにジムで運動してます。でも運
動能力が伴わないアホな筋肉つけてもしょうがないので、ウェイトを軽くして、回数を多くしてます。
99/06/26
13:07:46
(＊) 話がずれますが、大腿筋を刺激する運動をすると脳が活性化します。これは本当。だまされたと思ってやっ
てみて下さい。＞all 99/06/26 13:25:15
(ひかる) わりと太めの方ですか？ 太ももの筋肉ですか。スクワットがいいのかな。自顕流で鍛えます。横木打
ちはスクワットみたいなものだそうです。 99/06/26
23:13:17
(ひかる) ハッカーさん。敵はいりませんよ。だからスクリプトなおして。
99/06/27 01:15:41
(ひかる) 苦しいよ。助けて。本当に僕は孤独だ。みんな僕から離れて行く。覚えていない。顔と名前だけしか。
そして対立している。でも昔からそうだったんだ。昔から.....。僕は孤独だ。でも仲間が。病院の仲間が,,,。あと５
人。AさんＭさん、太った人、Mさん、Eさん。僕を向いて。僕は変わらずここにいる。まだ信じているから。苦しい、
苦しい。仲間と認めて、そして会えないのだもの。苦しい。苦しい。助けてください。なにもできない。おわりさえ感
じる 99/06/27 03:04:29
(＊) 太めではない。余分な脂肪が付くと（僕の場合）精神的でなくなるから注意してる。スクワットもいいけど、負
荷が大きすぎて長く続けられないでしょう。脳の活性化のためには、大腿筋に少し負荷をかけながら３０分〜５０
分位続けられる運動がいい。つまり、ウォーカーを使った運動がいいです。戸外を早歩きするだけでも違う。
99/06/27 04:22:34
(＊) 君って病院に昔の仲間を訪ねる度に苦しくなっていないか？＞ひかる
99/06/27 04:28:25
(ひかる) 散歩はしてます。 99/06/27 09:13:37
(＊) 散歩の場合、相当の早足で＜休むことなく＞１時間以上歩かないと効果がない。（だからウォーカーの方が
いいかも。）ジョギングは循環器系に効果があるが、神経系への効果は意外と少ないと思う。＞ひかる 苦しさ
は少しは癒えたか？ 99/06/27 10:11:24
(ひかる) うん、癒えた。あんまり馴れ馴れしく触れて欲しくもない。 O 武道は悪いかな。 2時間くらい歩
いたりするけれど早足でもないな。 空手をやってるころは気分良かった。頭も物凄く働いた。いい気分だった。
＞＊ 99/06/27 10:15:26
(＊) 了解。＞ひかる では。 99/06/27 10:16:30
(ひかる) 馴れなれしく触れて欲しくないといっても、見物人根性ならです。何らかの真剣さを持って、共感もある
程度するなら、触れる資格があるなら（ある程度まであるなら）別にいいですけれど。＊さんはありますか。あるな
らどうぞ。＞＊ 99/06/27 13:39:59
(ひかる) では。 というのも怖いな。どこ行くの？ ＞＊
99/06/27 13:43:27
(＊) ああ、ごめん。「では。」というのは、いったん落ちるという意味。チャットみたいな感じだったから。＞ひかる
99/06/27 13:58:02
(＊) 見物人根性ではないつもり。いや、見物人根性ではない。・・今日は体調が優れない。集中力もない。だめ
だな。 99/06/27 14:06:00
(ひかる) ならそんなに気にしなくてもいいかも。でも、今敏感だから,,,,。 O雨が降っているから体調悪かったり
して。僕は気分いいよ。わりと。＞＊ 99/06/27
14:37:36
(ひかる) ひかるの言葉の「雑感」急増中。見てね。
99/06/27 16:04:22
(＊) 少し眠ったらだいぶ良くなった。・・今ひかるの言葉見てきた。良い内容。たしかにわりと気分がよさそう。・・
それはいいんだが、カウンター回ってるのに書き込みがないね。もっと話題を多様にしなきゃならないのかも
な・・・。 99/06/27 20:19:45
(＊) 事情で３，４日アクセスできなくなりました。＞ひかる 市民太郎 all
99/06/27 21:25:01
(ひかる) 仕事かな 99/06/28 02:23:41
(ひかる) みんなどんどん書こうよ。スレッドつくんなよ。新しい話題をしてよ。
99/06/28 02:29:00
(殿さま7) ひかるくんへ：オナニー日記は書かないほうがいいと思うぞ？
99/06/28 02:32:03
(ひかる) どうして？ 99/06/28 02:37:36
(殿さま7) 一般的に、嫌だろ？そんなの（笑）
99/06/28 03:24:12
(さくら) 見せものみたくなるよ。 99/06/28
05:01:24
(殿さま7) 誰が？ 99/06/28 18:09:24
(ひかる) 気をつけています。＞さくら 99/06/28
23:48:41
(さくら) なるほど。わかったぴょん。 99/06/29
02:56:50
(市民太郎) 私がよく出入りしてたBBSに宣伝したんだけど、そこの連中見てるかな？書込まないとここで名指
しするよ（笑）というこ とで、ここは終わり。
99/06/29 12:22:23
(ハル) なるほどなるほどなるほど 99/06/29
20:24:26
名前： １行返事： 削除パスワード：
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--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ５４
09/08 14:55
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】殿さま7
【タイトル】ちょぴっと一言
06/28 18:26
kingdam@gold.interq.or.jp
http://www.interq.or.jp/gold/kingdam/
【メッセージ】
こんにちは。
ある人からココを教えてもらい、ひかる君、君に多少の興味を持ったハンドルネーム「殿さま７」というものです。
ひかる君は、誰か仲間を求めている割には、破滅的になったりして、とても変ですね。
僕もそういう時期は多少はあったのですが、少なくともあなたほどヒドクはなかったのです。
あなたは「自分はカリスマだ。」という「発言」をしたかと思えば、「僕はバカだから。」とも「発言」をします。
インターネット、特に掲示板では、この「発言」が全てだと、少なくても私は思います。
「完璧主義」はいいと思うけど、まずあなたの性格を完璧にしたらどうですか？
「完璧なものなど無い。だから私は完璧なのだ。」
そう言いきってしまえば、楽なのでしょうけど、それでは他の人、いわゆる「他人」と同じなのですよ？
ひかる君は頭がいいと少なくとも僕はそう思っているので、もっと普通な、いわゆる「普遍的」な思想をアプローチ
していったらいかがでしょう？
あなたは、名前のとおり、「ひかる」ものを持っていると思っている。
その「ひかり」を、是非、より多くの人達に好かれる「ひかり」にして下さい。
より多くの幸せが、あなたのすぐ目の前まで、近づいていますからね。
では今日はこの辺で！
良い友達になれる事を願っています（笑）
(市民太郎) ようこそ、ひかると愉快な仲間達のサイトへ（笑）ところで「ひかるの言葉」でたびたび「仲間」につい
て述べられているのを知っているかな？ ひかるの哲学はわからんオレもで寂しさが伝わってくるせつない文章
だよ。 99/06/28 18:35:55
(市民太郎) ひかるが「天才」だかどうかは保留するが、その文章で「天才の孤独」の一端を感じることが（オレ
は）できた。そのヘンを「いじめられっ子の孤独」と読むか、「高貴故の孤独」と読むかがひかるへの評価の分か
れ道だろう。 99/06/28 18:41:30
(ぽち) バカってのはふざけてるだけなの。バカかどうかは文で知れ。完璧はあるの、僕はその完璧なの。性格
は不完全でも魂が完璧なの。普通ってのは流されるって事なの。バカとは友達になる必要なんて無し。・・・とひか
るに言われそうですね（笑）。これからもよろしく。＞殿さま7さま
99/06/28 19:16:51
(ひかる) ぽちさん有難う。僕は性格が完全ですよ。馬鹿といっても部分的にです。破滅的？まあたまにはね。
そりゅあ調子の悪いこともあるさ。完璧なものがなければ完璧ではありえないでしょ。 ところで近づいている幸せ
って何？ もっと良く「言葉」を読んで下さい。＞殿様
99/06/28 21:02:41
(ひかる) ICQ? 99/06/28 21:02:58
(ひかる) ＊さんが来てからでもいいけどさ、 ジムって幾らするの？
99/06/29 00:11:00
(殿さま７) 今日は眠いから又今度（笑）＞ひかる
99/06/29 07:02:07
(＊) ジムはピンキリ。安くて良心的なところなら、都心でも月５，６０００円からある。郊外ならもっと安いかも。＞
ひかる ところで、武道の方がいいとは思うんだよ、俺も。でもなんせトシだから(苦笑)。脳を活性化するための
手段としてそれ自体は無意味な運動をするより、敵を倒すみたいなイメージで練習して、気がついたら気持ちよく
なってた、という方がいいもん。 99/06/30 09:30:07
(ひかる) 僕の街だと数万かかる。 市の施設でも毎日８００円位する＞＊
99/06/30 14:22:05
名前： １行返事： 削除パスワード：
■返事を書く ■削除する
--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ５３
09/08 14:54
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】市民太郎
【タイトル】市民太郎の友達スレッド
06/29 12:44
aaa@abc.co.jp
【メッセージ】
なかなか話題に入れないシャイな方々をいるようです。
そんな訳で、強制的に集合をかけました。
さぁ、SM-Xさん、子分ちゃん、いっちゃん！
隠れてないでここに書込むように！！
名指しした以上、もう後には戻れんよ（笑）
ここまでして書込みがないと、私に友達がいないのバレちゃうので
そこんとこよろしくね（爆）
（要は話題フリーのスレッドです）
(ぽち) さっきエレベータ使ったら、中に「工事中要注意」って札がかけられてた。どう注意しろっちゅーの！。（独
り言） 99/06/29 13:12:13
(市民太郎) この間社のエレベーターに一人で乗ったら、受付嬢が乗ってきた。特に面識もないので黙っていた
ら突然「ゲプッ」という音がした。受付嬢がゲップしたのだ。
99/06/29 14:27:13
(市民太郎) かわいらしい顔立を真っ赤にして消えるような声で「・・すいません・・」という彼女。なんか興奮しち
まった（笑） 99/06/29 14:30:07
(ひかる) ジョギングシューズでいいのある？一万以内がいいな。ジョギングとか散歩とかに使う。いつも革靴だ
けど、すると東京などで歩きまわる時に疲れる。まあおもに散歩などに使う。いいのがあったら教えて。＞All
99/06/29 15:02:36
(市民太郎) お勧めモデルとかは思い付かないが、１万も出せば流通センターなんかでいいのが買えるよ。最
新モデルがいい！というこだわりは特にないでしょ？ ちなみに私のはナイキです。すっごく軽くていいですぞ。
99/06/29 17:17:32
(いっちゃん) 呼ばれたような気がしたから来てみたよー（笑） 靴ねえ。あたしは個人的にローテクが好きだか
ら、今お勧めするのはニューバランスかな？限定モデルとかじゃなければ１万円以内で買えるよ。
99/06/29
18:25:26
(市民太郎) いっちゃんサンキュー！ さすが１年の付合いだけはあるな（笑）顔を立ててくれて嬉しいです。今
度は違うところを立たせてね（爆） 99/06/29
18:56:20
(ひかる) ナイキの中での種類がわからない 99/06/29
22:09:52
(ＳＭ−Ｘ) 御指名を受けたら来ないわけにいかないので来ちゃいましたー。 うちの会社のエレベーターは運
が良いと時々止まります。ちなみに僕は過去に３回、乗ってる時に止まりました。
99/06/29 22:15:32
(ひかる) 次は落ちるよ。おめでとう。 99/06/29
22:32:26
(＊) 俺はロックポートを愛用。散歩でも革靴はやめた方がいいと思う。・・では、また２，３日後。
99/06/30
09:32:52
(市民太郎) SM-Xさん、ホレなおしたよ。勿論エレベーターの中ではギャルと一緒だったんだろうね？ ひかる
のシューズは実際に履いてみて、あとは価格と相談。足の形もあるだろうし、一概に「これ」とは言えないもんだ。
99/06/30 11:06:22
(ボラン) 呼ばれてないけど。最近、脳みそのＭＩＰＳ値の低下、下半身が役立たずになりつつあるので、スクワ
ットでも始めようかと考えてます。 99/06/30
11:42:16
(市民太郎) ボランさんってあのボランさん？ フェラーリ収集のほうはどうですか？
99/06/30 12:17:20
(ボラン) へっへっへ(^^)、おかげさまで１５台（＾＾）（＾＾）（＾＾）＞市民太郎殿
99/06/30 14:06:13
(ひかる) というか、ジョギング用とかウォーキング用とかあるのかな。それに高い方が吸収剤とかがいいでし
ょ。一万いかなくても５，６千円いけばいいよね。 そっかスポーツ専門店より流通センターの方がいいかな＞＊
市民 99/06/30 14:17:55
(さとう) 呼ばれてないけど・・・来たよ・・ぽちくん元気そうだね
99/06/30 14:58:08
(ひかる) はじめまして。よろしく。＞ボラン さとう いっちゃん SM-X
99/06/30 15:16:04
(いっちゃん) こちらこそよろしくね。＞ひかる
99/06/30 17:31:06
(市民太郎) なんだよ、俺って人気者？（笑） さとうさんありがと！ でもここでは「ぽち太郎」ではないのでぽち
君と呼ばないでね。ここのぽちさんは別人です。
99/06/30 18:01:03
(ボラン) ご挨拶が遅れました。市民太郎殿には遊んでもらっています。こちらこそ宜しく＞ひかるさん
99/06/30
18:04:33
名前： １行返事： 削除パスワード：
■返事を書く ■削除する
--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ５２
09/08 14:54
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】Ｈ（久辺）
【タイトル】主旨が……
06/29 16:53
ymhryk@ma.neweb.ne.jp
http://www62.tcup.com/6200/bott.html
【メッセージ】
どうもはじめまして。
元受験系掲示板の宣伝から来たのですが、宣伝を見ても主旨がわからなかったし、ここを見ても主旨がわかり
ません。
というより、なぜ、（元）受験系掲示板に宣伝が？
あと、記事一件あたりの量がハンパじゃないんで、弱い環境の人だと、見ることもできませんよ。ここのＨＰは。
ウチも弱いんで。フレームの幅変えると、もう表示されなくなるし。
(H) 一行返事で構成されているため、ここの掲示板は開きませんよ、なかなか。書き込みできないのは、読み込
みできないんじゃないでしょういか？ 99/06/29
16:57:15
(市民太郎) どうも初めまして。副管理人です。忠告ありがとう。＞H 一画面に３０ものスレッドを表示している
ので確かに重いかも。１０個表示くらいにしようか？＞ひかる
99/06/29 17:14:41
(Ｈ) 開きやすくなりました。 99/06/29 20:05:41
(市民太郎) まだ何もしてないのに・・・（笑） ときどき「タイトル一覧表示」になったり「全画面表示」になったりし
てますので、その関係かと思います。 99/06/29
20:11:45
(ひかる) 変えないでね。消えちゃうよ。＞市民
99/06/29 22:07:32
(H) 確かにタイトル表示になってます。最初は全画面でした。
99/06/30 07:38:58
(＊) 掲示板のトップにある機能を活用して下さい。「タイトル一覧表示」が煩わしい場合は、「ゲストブック」をクリ
ックすると「全画面表示」になります。あと、「偽物防止」登録もお忘れなく。
99/06/30 09:35:40
(市民太郎) 変えないよ＞ひかる ＊さん、ありがとう。実は知らなかった（笑）しかし＊さんがいないとここも辛
い。忙しいでしょけど早期復帰を。それまではぽちさんと盛り上げて待ってます（笑）
99/06/30 11:13:00
(ボラン) そうか、ゲストブックのクリック知りませんでした＜ＲＯＭＥＲ＜自分
99/06/30 11:49:29
(ボラン) そういや、最近スレッドの中に1行返事のフレームが表示されてレスが読めない行がでるんですが、僕
だけでしょうか 99/06/30 11:59:03
(H) デフォルトではどちらですか？ 場合によって処理が止まってしまいます。
99/06/30 13:56:55
(Ｈ) あと、結局宣伝はナンだったんですか？？？
99/06/30 13:58:08
(ひかる) デフォルト？ Windows９８を使ってますけど。 宣伝は宣伝です。＞H
99/06/30 14:14:50
(ぽち) default。普通あまり使わない言葉だけど、初期値って意味。
99/06/30 14:45:37
(ひかる) 始めまして。よろしく＞H 99/06/30
15:16:44
(ひかる) 国際貴族主義連合を作ることがこのサイトの目標です。そして核ジャックします。＞H
99/06/30
15:44:22
(Ｈ) あまり使いませんかネ？ ＞ぽちサン 99/06/30
17:45:45
(Ｈ) はじめまして。＞ひかるサン 99/06/30
17:46:33
(Ｈ) どの辺が国際ですか？ 99/06/30 17:47:07
(Ｈ) 国際ならＩＣＱチャットだ。 99/06/30
17:48:03
(Ｈ) ところで、コレ、欄がちっちゃいけど、どのくらいの長さの文章まで可能ですか？
99/06/30 17:49:02
(Ｈ) 主旨に関しては、なぜ受験系の掲示板に宣伝があったか、というコトです。誰が書き込んだんですか？
99/06/30 17:50:03
(Ｈ) その後、宣伝をした掲示板へは、確認をしに行きましたか？
99/06/30 17:53:39
名前： １行返事： 削除パスワード：
■返事を書く ■削除する
--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ５１
09/08 14:53
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】ハル
【タイトル】親睦会だわ
06/29 20:33
ae15196019@edu.tsuru.ac.jp
【メッセージ】
７月２５日タンザニアへゆくのでそれまでにやりたいね。ほんだでそれまでの日程で計画して欲しいんよ。東京で
飲み会でもしよう！
(市民太郎) それってOFF会ってやつですか？ ここのメンバーで来る人いるとは思えないけど・・・念のため皆
さんにお尋ねします。OFF会やるとしたら参加してもいいという人、レスって下さい。
99/06/29 20:36:21
(市民太郎) もちろんハルさんとひかるがサシで呑みたい、というなら止めはしません（笑）
99/06/29 20:39:55
(慕乱) 我飢餓御訃会！ 99/06/30 11:53:58
名前： １行返事： 削除パスワード：
■返事を書く ■削除する
--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ５０
09/08 14:53
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】石井
【タイトル】こ、この悪魔！
06/29 23:40
dokubouzu@excite.co.jp
【メッセージ】
というわけではじめまして。みなさん。某原理主義を傍観してた
石井というものです。以前ひかるさんがあまりにも過激すぎたので
きてみました。「この悪魔！」というタイトルはここに一旦来てし
まうと日に1度は来なければ気が済まなくなったことに対しての
畏怖と尊敬を込めたものです（笑）。
哲学に関するものに関しては全くわかりません（笑）。
その意味では「馬鹿はいらない」という条件を満たして
いませんが、タブーもないということなので初めてカキコしました。
ちなみについていけそうな話題といえば、格闘技、武道関係です。
それと、ひかるさんの日記にはたびたび「復讐」という言葉が
使われていますが、どのような奴にどういう復讐をするの
でしょうか。それではまた。
(ひかる) 初めまして。よろしくね。下郎への復讐です。 石井さんはどんな武道をやられてるのでしょうか＞石
井 99/06/30 14:11:54
(ひかる) 急に書きこみ上昇中。どんどん増やしましょう。常連になってね。新しく来たみんな
99/06/30 15:20:13
(ひかる) 管理人は僕。副管理人は＊さん（哲学の博士） 市民太郎さん（電通の職員） ところで＊っていい
HNですね。すっきりしてて何か見やすい 99/06/30
15:25:39
(ひかる) みんなの生活週間は。電通忙しそう。＊さんは先生やったり、論文書いたり忙しそう。他の人も
99/06/30 15:29:53
名前： １行返事： 削除パスワード：
■返事を書く ■削除する
--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ４９
09/08 14:53
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】ぽち
【タイトル】思考能力は犬並み
06/30 18:00
poti@ttona.co.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
みなさん、こんにちわ。私はぽちというものでございます。すっかりここの常連になってしまいましたが、実は僕、
犬なんです。すごいでしょ、しゃべる犬ですよ。よくひかるに怒られるんですが、犬なんでわけも分からずいつもし
っぽ振ってます。すっかり、ひかるのペットですね。猫はいるんでしょうかね。ネットに。人間と仲良く出来るネット
は、やっぱり居心地が良いものです。すばらしい！。いい感じ！。じゃーそーゆー訳で、これからもよろしく！。
（苦しいけど、以上しりとりで自己紹介でしたっ！）
(ぽち) つまんなかったかな。仲間が増えつつあるので、とりあえず自己紹介でもしておこうかなと。
99/06/30
18:03:01
(ぽち) とてもレスが付けにくそう。うっかり「ん」で終わったら、おしまいなんだもん。
99/06/30 18:11:59
(ぽち) (T_T) 99/06/30 18:13:59
(市民太郎) ん〜うまい！ ぽちさんの感性、好きだな〜（笑）
99/06/30 18:17:21
名前： １行返事： 削除パスワード：
■返事を書く ■削除する
--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ４８
09/08 14:52
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】＊
【タイトル】音楽談義３
06/20 01:42
z@z
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
「ひかるの日記」より。
・ 1999/5/10（月） 自分の部屋でエレキの爆音に身をゆだねる。
エレキは4年ぶり。最高に気持ちいい。ディストレーションの気持ち良
さ。ギターで悲痛なうめき声をあげる。苦しさ。生の苦しさ。孤独。
寂しさ。アコギはつまらないな。まだ練習は同じ位、いや以上に続ける
けれど。エレキは素晴らしいな。停滞した音楽の状況が開かれるかな。
僕はエレキをやるべきだ。テレキャスターじゃなくてストラトが欲しい。
あとエフェクターも買わなきゃ。
アコギとエレキのどちいがいいか？
ひかるの曲を聴いた感じでは、エレキの方がいい、というのも分かる気
がする。パイプオルガンの全能感は、エレキの全能感に通じるものがあ
ると僕は思うから。しかし、この日記の記述を見る限り、ひかるのはそ
れとは違うようだ。ディストレーションの気持ちよさ、と書いてあるか
ら。
このことについて意見を聞かせて。＞ひかる
, ALL
(＊) 僕は自分の楽器がピアノなのでどうしてもピアノ中心に聴いてしまう。でも、もともと音楽に真に目覚めたの
は小学校６年の時にモントゥー指揮ロンドンフィルの「第９」にハマったのがきっかけ。バッハのオルガン曲も凄
い。 99/06/20 03:49:46
(ひかる) 弾き語りだからアコギの方がいい。聞くのはエレキが好き。ジミなど。１８からだから初めたのが遅い
（だから指が速く動かない）、もう弾きになれたからアコギですね。＞＊
99/06/20 03:54:18
(＊) バッハのオルガン曲では、マリ＝クレール・アランが好きだ。明晰で、晴朗で、荘厳な演奏。（しかし前に来
日したときはへろへろの演奏だった。場所も悪い。オルガン曲はヨーロッパの教会で聴くべき。）あと、よく聴いて
いるのはヘルムート・ヴァルヒャだ。彼はテクニック抜群。宇宙。
99/06/20 03:55:36
(＊) アコースティックの魅力は、音の物質性にあると思う。はじく音、当たる音。
99/06/20 04:00:53
(ひかる) ディストレーションに浸るのでなければギターが良い。本当に苦しい時はエレキがいい。＞＊
99/06/20 04:02:51
(ひかる) アコギの魅力、当たっています。弾き語りにはいいです。一人ですからね。＞＊
99/06/20 04:03:42
(ひかる) 今度サウンドレコーダーに変えておきます。ところで僕が悪い文体なのは元からではない。僕の思想
が特異なせいもあるけれど、僕が作詞家だからです。ロックの詞は感覚的で文体滅茶苦茶ですから。 仕方ない
です。作詞家でありながら文学者であることは出来ません。でも尾崎豊だってなかなか良い、詩や小説を書いて
いるのだから僕だってその位は頑張りたいです。言語感覚には自信がありますし。萩原朔太郎にだってなれない
ことは無かった。 99/06/20 04:34:55
(ひかる) ROMの人も自分の音楽観書いてね。尾崎ファンとかいるでしょう。
99/06/20 05:02:12
(ひかる) 僕はピアノは小学生一杯習っていました。職人タイプのやつです。音楽で感動したのは10歳の時に初
めてステレオ（兄のウォークマン）でビートルズを聞いて一気にトランス状態。空気が変わった。その一日（一日し
か聞かせてくれなかった）は印象深い。それで中学2年からウォークマンを買って永井真理子や斉藤由貴を聞い
てました。斉藤由貴の「MOON」というアルバムは今でも聞けますよ。デカダンです。でも時代を先取りしてる。
1990年の発表です。 99/06/21 00:06:43
(＊) 斉藤由貴は昔ちらっと聴いて面白いと思った覚えがある。永井真理子って名前も知らない。今でも活躍して
るの？＞ひかる お風呂入る。 99/06/21 00:45:17
(ひかる) アルバムミラクルガールとか元気です。今はやってないでしょ。
99/06/21 00:49:50
(ゴン太) 僕が僕であるために 勝ち続けなきゃならないものがなんなのか。ひかるくん教えてくれ。
99/06/21
01:07:51
(ゴン太) 俺の時計の針がちょうど午前０時をさした。分からないものが俺の全てを狂わせてしまった。ああ教え
てくれ！ひかるのどこに間違いがあるのか。
99/06/21 01:09:59
(ひかる) 解っています。狂ってません。間違えていません
99/06/21 02:16:53
(ひかる) 自分の思想を維持すれば自分でありつづけるでしょう。そして向上して下さい。支離滅裂なことを語ら
ないで下さい。＞ゴン太 99/06/21 02:20:37
(＊) （ゴン太）って何者？・・俺も頭が痛くなる。アンタ分かってないだろ。＞ゴン太
99/06/21 02:48:32
(＊) 楽器はこれからいくらでも上手くなると思う。俺も大学入ってから上手くなった。以前には原理的に不可能だ
と思っていたパッセージを今はなんなくこなせる。要は努力と工夫。もちろん何度も壁にぶつかったけど、それを
乗り越える度に上手くなる。・・概して、無駄な力が全然入らなくなる。ギターもそうなんじゃないかな。＞ひかる
99/06/21 02:53:41
(＊) 少し疲れた。土日は市民太郎さんがいないのが辛い。しばらく休むかも。では。＞ひかる
99/06/21
03:04:23
(市民太郎) お疲れ様＞＊ 皆さんの書込みを見てて私もギターを再び始めたくなってきました。ちなみに私の
ギターはギルドです。なかなか癖のある音で結構気に入ってます。
99/06/21 09:41:29
(ゴン太) ut@;. 99/06/22 01:33:39
(ゴン太) ut@;.unq@ 99/06/22 01:35:34
名前： １行返事： 削除パスワード：
■返事を書く ■削除する
--------------------------------------------------------------------------------
【名 前】ひかる
【タイトル】過去ログ４７
09/08 14:51
hikaruru@silver.plala.or.jp
http://www2.plala.or.jp/Nieztche/framepage5.htm
【メッセージ】
【名 前】市民太郎
【タイトル】音楽談議２
06/18 18:07
abc@acb,co,jp
【メッセージ】
下が一杯になりそうなので「２」を作っておきます。
ひかる君は路上で弾き語りはしないの？
(ぽち) 僕は何度かした事ありますよ〜。＞弾き語り
99/06/18 18:09:19
(市民太郎) え！ なんか尊敬しちゃうなぁ。私は音楽センス０なんだな。元フリッパーの小山田にアコギを習お
うと思って１５万も出したギターが今ではホコリかぶってるよ
99/06/18 18:13:37
(ぽち) まぁ、別にセンスがあるわけじゃないですけどね。(^^;;
99/06/18 18:23:32
(ひかる) したことないですところでパスはわかりましたか？。＞市民
99/06/18 22:24:15
(＊) 下のスレッドは終わり。・・RealAudioはいじってみたが、相変わらず駄目。（他の人はどうですか？） コード
進行を手がかりに何度も聞いた。・・落ちる。次は深夜（眠っちゃわなければ）。＞ひかる
99/06/18 22:57:25
(ひかる)
Dm-C-Em-Am-Dm-G-C-Em-Am-Dm-G-Cadd9-Em-Am-Dm-G-C-Em-Am-Dm-G-Fm-F-Csus4maj7add9-Cadd9-C
音の中へ 99/06/19 03:00:59
(it) 聴く一方かつロックは全然聴かないので話題に入れないかも。
てことで強引に話題を引っ張ります(^^; 「貴
族」と言う言葉が相変わらず誤解されてますね。高貴→貴族が貴族→高貴と逆に導出されてしまうのは貴族がか
つて具体的に存在したからでしょう。 99/06/19
03:20:55
(it) 「高貴だから貴族」の貴族が自動的に「貴族=中世西欧的（あるいは平安京的）上流階級」と展開されていま
す。ひかるさんが言うところの貴族はヒエラルキーとしての貴族であり、別にクシャトリア・バラモンと言い換えても
良いわけです。 99/06/19 03:40:05
(it) 言わずもがななことを長々とすみません。最近へこんでるせいです。ところで坂本龍一とか聴く人いますか？
99/06/19 03:41:42
(＊) 最近へこんでる、って何かヤなことでもあるの？＞it
坂本はちゃんと聴いたことないです。 99/06/19
03:47:08
(＊) 「音の中へ」の終わりのところはパイプオルガンみたいな感じ。バッハが好きだと言ってたけど、オルガン曲
もよく聴くの？＞ひかる 99/06/19 03:51:25
(＊) あんまり学者っぽい議論してもアレだけど、「高貴さ」と「貴族」の関係について一遍きちんと論じてみるのも
いいかも。itさんお願い。「ヒエラルキーとしての貴族」というのは・・・ 寝ます。
99/06/19 04:31:14
(ひかる) オルガン曲は好きです。子供の為の小品とか＞＊
99/06/19 05:17:44
(ひかる) 階級としての貴族は実際高貴でしょう。僕のいう貴族は高貴だということです。まあ昔で階級がなかっ
た人にもいいのはいたでしょう。O血は割と関係ある気がする。少しくらいいい血が（階級か本質において）入って
いなければ高貴になれるわけが無い。＞＊ 99/06/19
05:51:09
(ひかる) 久しぶりの下らない発言ですね。＞it
99/06/19 06:24:40
(砂布巾) １５万したギターってマーチンですか？僕も何時かはマーチン！今は子供の音楽教室に付き合ってキ
ーボードが目標ですけど。ギターのMIDIは少しやってます。
99/06/19 10:35:12
(it) ちょっとしたトラブルで自己嫌悪。こうなると泥沼になる性格なので。戻るまでは何やってもダメですね．．．「ヒ
エラルキーとしての貴族」その役割において貴族である。う〜ん。まとまってからまた書きます。坂本は聴くなら映
画サントラから聴いてみては。戦場のメリークリスマスなど。
99/06/20 02:22:15
(it) バッハの家系には高名な音楽家が沢山居た。確かに血筋は関係あるようです。血が能力の上限を定め、環
境が能力を育てるというモデルが分かりやすそうです。
99/06/20 02:26:02
(＊) 「すべて高い世界にたいしては、人は育成されているのでなくてはならない。すなわち、哲学にたいする権利
---この言葉を広い意味にとって---をもつということは、ただただその人の素性によるものであり、ここでも決定
的にものをいうのは先祖であり＜血統＞なのだ。哲学者が生まれるためには、前もって幾世代ものひとびとが基
礎がためのための仕事をしていなければならない。」（ニーチェ『善悪の彼岸』第６章「われわれ学者たち」２１３よ
り） 99/06/20 03:41:22
(ひかる) マーチンです。D-15＞砂布巾 99/06/20
03:56:19
(ひかる) 善悪の彼岸はいいですね。最後の方が好き。
99/06/20 03:58:48
(＊) まさに「高貴とは何か」だよね。＞ひかる バカにならないように、今日はこの辺にしておく。では。
99/06/20 04:04:05